Dyskusja na temat Gonzalesa

Status
Zamknięty.
Niewygodne posty są kasowane to od dawna było wiadomo, o dziwo pierwszy raz widzę, że moderator napisał, że pousuwał posty.

Aby nie było spamu. Czego można było się spodziewać po evencie, skoro błędy są już w zapowiedziach aktualizacji.
 

DeletedUser33028

Gość
Gość
Jeśli chodzi o pushing , to fuskowie i Lenki mają rację , kupowanie na świecie EVENTOWYM itemów od innych graczy po minimalu w dużych ilościach za kasę na innym świecie to jest pushing , dlatego takie eventy są za przeproszeniem słowo na ch-owe , bo ludzie i tak bd chcieli itemki od innych , bd prosili innych by się rejestrowali i oddawali im itemki za itemki/kasę na światach nie-eventowych. Zatem CIESZMY SIĘ ZE WRÓCIMY ZA 3 DNI I BĘDZIEMY GRAĆ , EXPIĆ DALEJ


PS. A ci którzy wydali 3k bryłek na itemy by dostać 3k bryłek to XD . Powodzenia! :D
 

DeletedUser

Gość
Gość
Szymczak podał doskonały przykład pusingu, wymiany światowe. Dlaczego to nie jest zabronione, a czepiają się pierdół. Pewnie dlatego, że nie by było komu grać na nowych światach, gdzie 3/4 graczy, jak nie więcej jest nastawionych na wymiany, euro musi się zgadzać.
 
Bleise
Czy wymiana między światowa to pushing? Czy jak mi zapłacisz mi na s10 kasę na konia muriety na musco to pushing? Nie. Sytuacja jest codziennością i jeżeli takie działanie jest nielegalne na świecie eventowym to TRZEBA to uwzględnić w regulaminie.
Bo jeżeli coś na codzień jest legalne a nagle jest srogo zabronione no to sorry... ale coś tu nie halo.
 

DeletedUser33028

Gość
Gość
Pomiędzy światami nie-eventowymi według mnie to nie jest pushing, ale na siecie eventowym walczy się o wygranie bryłek etc. dlatego wtedy według mnie jest to juz pushing :/ nie wiem jak dla was :/
 

DeletedUser

Gość
Gość
Pomiędzy światami nie-eventowymi według mnie to nie jest pushing, ale na siecie eventowym walczy się o wygranie bryłek etc. dlatego wtedy według mnie jest to juz pushing :/ nie wiem jak dla was :/


Pushing odnosi się do wyzyskiwania kont/konta w celu dostarczenia doświadczenia, środków pieniężnych (dolarów) i/lub przedmiotów na inne konto/konta.

Nie ma znaczenia, czy świat zwykły czy eventowy.
 

DeletedUser13329

Gość
Gość
Drodzy koledzy, zabrakło odpowiedniego zapisu w regulaminie i teraz mamy trzydniowy urlop. Przy następnym evencie administracja nie popełni tego błędu i już wszystko będzie OK :)

Niemniej jednak pozostaje kwestią sporną, co zrobić gdy mamy jakiś przedmiot i chcemy go sprzedać na świecie eventowym za gotówkę na tym właśnie świecie, niestety teka wymiana też może zostać uznana za push... co już jest trochę dziwne.

PS: kolejna prośba do adminów, dajcie na start skrzynkę z setem, którego nie można ulepszyć, będzie jeden kłopot z głowy mniej na przyszłość :)
 
W tym właśnie problem co pisałem w moim usuniętym poście (KTÓRY BYŁ NA TEMAT!!!)

Przy następnym evencie będzie to samo, nie ma wyciąganych wniosków ani nauk. Jak ten błąd z omdleniami i ochroną, który dosłownie za KAŻDYM razem działa odwrotnie niż jest zamiar.
 
W związku z wątpliwościami jakie pojawiły się wokół terminu jakim jest pushing, pozwolę sobie poczynić próbę wyjaśnienia czym jest to zjawisko oraz jakie działania w grze są pushingiem, a jakie nim nie są.

Zacznijmy od tego, że definicja widniejąca w regulaminie gry jest wg mnie nieprecyzyjna i stąd zapewne rodzi sporo wątpliwości i pytań. Byłoby o wiele lepiej, gdyby do tego zapisu dodać kilka dość istotnych słów, dzięki którym zapis ten brzmiałby następująco:
"Pushing odnosi się do wyzyskiwania kont/konta tylko i wyłącznie w celu dostarczenia doświadczenia, środków pieniężnych (dolarów) i/lub przedmiotów na inne konto/konta."
W myśl tak skonstruowanej definicji widać, że pushingiem nazywamy sytuację, gdy postać zostaje utworzona tylko i wyłącznie z zamiarem wspomagania innej postaci, a nie samodzielnego grania.

Co więc możemy określić jako pushing, a co nie i dlaczego:
1. Wymiany międzyświatowe (między "zwykłymi" serwerami, a nie na serwer konkursowy) nie są pushingiem. Dlaczego? Dlatego, że podczas takiej wymiany obie strony odnoszą korzyści. Ponadto dodatkowy zastrzyk gotówki czy dodatkowe przedmioty na świecie, gdzie gra kilkaset osób, a wspomniane przedmioty są łatwo dostępne, nie czyni żadnemu z graczy znaczącej przewagi nad innymi.
2. Wymiany między "zwykłym" światem a światem konkursowym pushingiem. Dlaczego? Dlatego, że pomimo tego iż obie strony odnoszą przy takiej wymianie korzyści, to skutki takiej wymiany są dużo bardziej znaczące niż tej opisanej powyżej. Świat eventowy jest otwarty przeważnie przez kilka tygodni, gra na nim o wiele mniej osób niż na reszcie serwerów, a celem tej gry jest zdobycie miejsca na podium. Jakikolwiek zastrzyk gotówki czy przedmiotów uzyskany na zasadzie wymiany międzyświatowej, zwiększa więc szanse na zwycięstwo i daje znaczącą przewagę nad innymi. Jeśli do tego dochodzi fakt, że osoba uczestnicząca w wymianie założyła konto na Gonzalesie tylko po to, by tej wymiany dokonać, to sytuacja jest jasna. Mamy przypadek utworzenia postaci na świecie tylko w celu dostarczenia korzyści innej postaci, a nie z zamiarem wzięcia udziału w konkursie.

Generalnie, wszelkie przypadki, w których zachodzi podejrzenie pushingu są rozpatrywane indywidualnie. Pushingiem nie będziemy przecież nagle nazywać wszystkich transakcji targowych dokonywanych w obrębie jednego czy dwóch serwerów. Po coś ten targ istnieje.

Mam nadzieję, że udało mi się choć trochę rozjaśnić sytuację i rozwiać wątpliwości. Nie sądziliśmy że trudności w rozumieniu tego pojęcia przysporzą aż tylu problemów, stąd w regulaminie konkursu widniał tylko zapis o przestrzeganiu zasad gry. Ze swojej strony mam nadzieję, że zaistniała sytuacja pozwoli wyciągnąć wnioski na przyszłość i stworzyć bardziej precyzyjne zasady przy organizowaniu następnego konkursu.

Na koniec kilka słów od siebie jako gracza a nie jako członka TWT: Przed skasowaniem postów, ktoś wspomniał o tym, aby regulamin i zasady konkursu konsultować z graczami przed startem Gonzalesa. Powiem szczerze, że jestem jak najbardziej za. Konkursy, które do tej pory odbyły się na tym świecie, pokazały że pomysłowość ludzka nie zna granic, a organizatorzy nie są w stanie przewidzieć wszystkich ewentualności, wszystkich problemów jakie mogą się pojawić i w związku z tym napisać regulaminu, który dawałby odpowiedź na wszystko. Im więcej głów, tym więcej różnych spojrzeń. Ktoś może dostrzec to, czego organizator nie dostrzeże. Chciałabym bardzo, żeby choć raz nie było żadnego "ale". Być może to niemożliwe, ale warto do tego dążyć.

Życzę Wam wszystkim Wesołych Świąt, odpocznijmy w miarę możliwości przez te kilka dni i nabierzmy sił do dalszych wyzwań, zarówno tych w grze jak i poza nią :)
 

DeletedUser33051

Gość
Gość
W koncu ktos z zalogi PlTWT pozwolil sobie na obszerniejsze przeanalizowanie i wyjasnienie choc jednej czesci z zasad gry. Dziekuje wariata17, bo dlugo prosilem sie o to, by doprecyzowac zasady a tu mamy tego jakis element :).

Jeszcze pozostale punkty i dodac notke o tym za co mozecie karac i jakie sa przewidziane kary a w tym aspekcie gry bede szczesliwy.
 
W związku z wątpliwościami jakie pojawiły się wokół terminu jakim jest pushing, pozwolę sobie poczynić próbę wyjaśnienia czym jest to zjawisko oraz jakie działania w grze są pushingiem, a jakie nim nie są.

Zacznijmy od tego, że definicja widniejąca w regulaminie gry jest wg mnie nieprecyzyjna i stąd zapewne rodzi sporo wątpliwości i pytań. Byłoby o wiele lepiej, gdyby do tego zapisu dodać kilka dość istotnych słów, dzięki którym zapis ten brzmiałby następująco:
"Pushing odnosi się do wyzyskiwania kont/konta tylko i wyłącznie w celu dostarczenia doświadczenia, środków pieniężnych (dolarów) i/lub przedmiotów na inne konto/konta."
W myśl tak skonstruowanej definicji widać, że pushingiem nazywamy sytuację, gdy postać zostaje utworzona tylko i wyłącznie z zamiarem wspomagania innej postaci, a nie samodzielnego grania.

Co więc możemy określić jako pushing, a co nie i dlaczego:
1. Wymiany międzyświatowe (między "zwykłymi" serwerami, a nie na serwer konkursowy) nie są pushingiem. Dlaczego? Dlatego, że podczas takiej wymiany obie strony odnoszą korzyści. Ponadto dodatkowy zastrzyk gotówki czy dodatkowe przedmioty na świecie, gdzie gra kilkaset osób, a wspomniane przedmioty są łatwo dostępne, nie czyni żadnemu z graczy znaczącej przewagi nad innymi.
2. Wymiany między "zwykłym" światem a światem konkursowym pushingiem. Dlaczego? Dlatego, że pomimo tego iż obie strony odnoszą przy takiej wymianie korzyści, to skutki takiej wymiany są dużo bardziej znaczące niż tej opisanej powyżej. Świat eventowy jest otwarty przeważnie przez kilka tygodni, gra na nim o wiele mniej osób niż na reszcie serwerów, a celem tej gry jest zdobycie miejsca na podium. Jakikolwiek zastrzyk gotówki czy przedmiotów uzyskany na zasadzie wymiany międzyświatowej, zwiększa więc szanse na zwycięstwo i daje znaczącą przewagę nad innymi. Jeśli do tego dochodzi fakt, że osoba uczestnicząca w wymianie założyła konto na Gonzalesie tylko po to, by tej wymiany dokonać, to sytuacja jest jasna. Mamy przypadek utworzenia postaci na świecie tylko w celu dostarczenia korzyści innej postaci, a nie z zamiarem wzięcia udziału w konkursie.

Generalnie, wszelkie przypadki, w których zachodzi podejrzenie pushingu są rozpatrywane indywidualnie. Pushingiem nie będziemy przecież nagle nazywać wszystkich transakcji targowych dokonywanych w obrębie jednego czy dwóch serwerów. Po coś ten targ istnieje.

Mam nadzieję, że udało mi się choć trochę rozjaśnić sytuację i rozwiać wątpliwości. Nie sądziliśmy że trudności w rozumieniu tego pojęcia przysporzą aż tylu problemów, stąd w regulaminie konkursu widniał tylko zapis o przestrzeganiu zasad gry. Ze swojej strony mam nadzieję, że zaistniała sytuacja pozwoli wyciągnąć wnioski na przyszłość i stworzyć bardziej precyzyjne zasady przy organizowaniu następnego konkursu.

Na koniec kilka słów od siebie jako gracza a nie jako członka TWT: Przed skasowaniem postów, ktoś wspomniał o tym, aby regulamin i zasady konkursu konsultować z graczami przed startem Gonzalesa. Powiem szczerze, że jestem jak najbardziej za. Konkursy, które do tej pory odbyły się na tym świecie, pokazały że pomysłowość ludzka nie zna granic, a organizatorzy nie są w stanie przewidzieć wszystkich ewentualności, wszystkich problemów jakie mogą się pojawić i w związku z tym napisać regulaminu, który dawałby odpowiedź na wszystko. Im więcej głów, tym więcej różnych spojrzeń. Ktoś może dostrzec to, czego organizator nie dostrzeże. Chciałabym bardzo, żeby choć raz nie było żadnego "ale". Być może to niemożliwe, ale warto do tego dążyć.

Życzę Wam wszystkim Wesołych Świąt, odpocznijmy w miarę możliwości przez te kilka dni i nabierzmy sił do dalszych wyzwań, zarówno tych w grze jak i poza nią :)


a ja się nie zgodzę regulamin odnosi się zarówno do Gonzalesa jak i do zwykłych serwerów tak mi Fusek napisał że to ten sam regulamin więc skoro obowiązuje na Gonzalesie tak samo obowiązuje na innych światach.

Mając BHP w pracy w jednym pokoju obowiązuje czy obowiązuje na całym zakładzie ? Bo mnie się wydaję że cały zakład a w tym przypadku cały zakład to TWPL , tak więc jak kara się wszystkich to wszystkich ;) ;) ;)

i Tak samo do wymiany czemu piszesz że przy wymianie między normalnymi światami jest to uczciwe skoro to nie jest ? Dwuch graczy wymieniając koksuje eq które na fortach pozwoli mu nabijać extra dmg albo co innego i w tym momencie to jest pushing bo robi sobie przewagę.

'Dlatego, że podczas takiej wymiany obie strony odnoszą korzyści' przy wymianie gonzales <> zwykły swiat też mają korzyści a nikt nie broni/bronił ludzią napisać o pomoc w czym problem ? Bo się nie chciało , w regulaminie niema nic mowy o tym że nie mogę zaprosić ludzi na gonzalesa żeby mi pomogli // pushing wyklucza pomoc i odwrotnie , więc eiwdentnie to wina organizatora i jego chorego regulaminu którego się nie chciało nawet wymyśleć.
Gonzales powinien mieć swój regulmin ale tam żadna osoba się nie nadaje żeby go napisać
 

DeletedUser

Gość
Gość
W związku z wątpliwościami jakie pojawiły się wokół terminu jakim jest pushing, pozwolę sobie poczynić próbę wyjaśnienia czym jest to zjawisko oraz jakie działania w grze są pushingiem, a jakie nim nie są.

Zacznijmy od tego, że definicja widniejąca w regulaminie gry jest wg mnie nieprecyzyjna i stąd zapewne rodzi sporo wątpliwości i pytań. Byłoby o wiele lepiej, gdyby do tego zapisu dodać kilka dość istotnych słów, dzięki którym zapis ten brzmiałby następująco:
"Pushing odnosi się do wyzyskiwania kont/konta tylko i wyłącznie w celu dostarczenia doświadczenia, środków pieniężnych (dolarów) i/lub przedmiotów na inne konto/konta."
W myśl tak skonstruowanej definicji widać, że pushingiem nazywamy sytuację, gdy postać zostaje utworzona tylko i wyłącznie z zamiarem wspomagania innej postaci, a nie samodzielnego grania.

Co więc możemy określić jako pushing, a co nie i dlaczego:
1. Wymiany międzyświatowe (między "zwykłymi" serwerami, a nie na serwer konkursowy) nie są pushingiem. Dlaczego? Dlatego, że podczas takiej wymiany obie strony odnoszą korzyści. Ponadto dodatkowy zastrzyk gotówki czy dodatkowe przedmioty na świecie, gdzie gra kilkaset osób, a wspomniane przedmioty są łatwo dostępne, nie czyni żadnemu z graczy znaczącej przewagi nad innymi.
2. Wymiany między "zwykłym" światem a światem konkursowym pushingiem. Dlaczego? Dlatego, że pomimo tego iż obie strony odnoszą przy takiej wymianie korzyści, to skutki takiej wymiany są dużo bardziej znaczące niż tej opisanej powyżej. Świat eventowy jest otwarty przeważnie przez kilka tygodni, gra na nim o wiele mniej osób niż na reszcie serwerów, a celem tej gry jest zdobycie miejsca na podium. Jakikolwiek zastrzyk gotówki czy przedmiotów uzyskany na zasadzie wymiany międzyświatowej, zwiększa więc szanse na zwycięstwo i daje znaczącą przewagę nad innymi. Jeśli do tego dochodzi fakt, że osoba uczestnicząca w wymianie założyła konto na Gonzalesie tylko po to, by tej wymiany dokonać, to sytuacja jest jasna. Mamy przypadek utworzenia postaci na świecie tylko w celu dostarczenia korzyści innej postaci, a nie z zamiarem wzięcia udziału w konkursie.

Generalnie, wszelkie przypadki, w których zachodzi podejrzenie pushingu są rozpatrywane indywidualnie. Pushingiem nie będziemy przecież nagle nazywać wszystkich transakcji targowych dokonywanych w obrębie jednego czy dwóch serwerów. Po coś ten targ istnieje.

Mam nadzieję, że udało mi się choć trochę rozjaśnić sytuację i rozwiać wątpliwości. Nie sądziliśmy że trudności w rozumieniu tego pojęcia przysporzą aż tylu problemów, stąd w regulaminie konkursu widniał tylko zapis o przestrzeganiu zasad gry. Ze swojej strony mam nadzieję, że zaistniała sytuacja pozwoli wyciągnąć wnioski na przyszłość i stworzyć bardziej precyzyjne zasady przy organizowaniu następnego konkursu.

Na koniec kilka słów od siebie jako gracza a nie jako członka TWT: Przed skasowaniem postów, ktoś wspomniał o tym, aby regulamin i zasady konkursu konsultować z graczami przed startem Gonzalesa. Powiem szczerze, że jestem jak najbardziej za. Konkursy, które do tej pory odbyły się na tym świecie, pokazały że pomysłowość ludzka nie zna granic, a organizatorzy nie są w stanie przewidzieć wszystkich ewentualności, wszystkich problemów jakie mogą się pojawić i w związku z tym napisać regulaminu, który dawałby odpowiedź na wszystko. Im więcej głów, tym więcej różnych spojrzeń. Ktoś może dostrzec to, czego organizator nie dostrzeże. Chciałabym bardzo, żeby choć raz nie było żadnego "ale". Być może to niemożliwe, ale warto do tego dążyć.

Życzę Wam wszystkim Wesołych Świąt, odpocznijmy w miarę możliwości przez te kilka dni i nabierzmy sił do dalszych wyzwań, zarówno tych w grze jak i poza nią :)


Też się nie zgadzam z tym, że wymiany międzyświatowe to nie pusing. Dla przykładu, gracz gra na wszystkich światach, na jeden świat przerzuca gotówkę i lassa Lucii, dzięki czemu robi lasso na 3lvl zdobywając przewagę nad innymi.

"gra kilkaset osób", na którym świecie pl jest aktywnych kilkaset graczy? Tylko proszę nie wliczać kont robionych pod eventy i wymiany.
 
Też się nie zgadzam z tym, że wymiany międzyświatowe to nie pusing. Dla przykładu, gracz gra na wszystkich światach, na jeden świat przerzuca gotówkę i lassa Lucii, dzięki czemu robi lasso na 3lvl zdobywając przewagę nad innymi.

"gra kilkaset osób", na którym świecie pl jest aktywnych kilkaset graczy? Tylko proszę nie wliczać kont robionych pod eventy i wymiany.


Właściwie to byłbym skłonny powiedzieć, że na S1 jest kilkaset aktywnych osób.
Same forty to przynajmniej 150-200 aktywnych graczy, a jeszcze są pojedynkowicze i boby :)
 
Ze swojej strony mam nadzieję, że zaistniała sytuacja pozwoli wyciągnąć wnioski na przyszłość i stworzyć bardziej precyzyjne zasady przy organizowaniu następnego konkursu.

Z mojej strony liczę przede wszystkim na to! Wyciągajmy wnioski za każdym razem i próbujmy to wszystko poprawiać. Niestety ale do tej pory wniosków, a na pewno efektów nie było. Liczę na poprawę.

I to ja pisałem o tej konsultacji z graczami OUD Napisałem ładnie dużo rzeczy i mi to usuneli! OUDOUDOUD


BHP
Selux tylko w jednym pokoju będzie śliska nawierzchnia i będziesz musiał używać obuwia antypoślizgowego, a w drugim już będzie posadzka wymalowana farbą antypoślizgową. Ważne aby przed wejściem do pokoju była odpowiednia tabliczka z wymaganymi środkami BHP.
Jestem jak najbardziej za specjalnym traktowaniem gonzalesa, ale ze specjalnym zaznaczeniem tego w regulaminie!
 
150-200 aktywnych osób to są fortowcy,boby i pojedynkowicze w jednym , jak masz pisać idiotyzmy to lepiej zamilicz bo ciebie to już dawno powinno wyaoutować za multi na lui,musco , s1 i każdym innym św , ale jak widać nie robią tego z powodu chyba jakiś znajomośći .
Ręka rękę myje ;)

Boli cię prawda, że S10 to tonący ściek w porównaniu do innych serwerów? Pogódź się z faktem, że ciebie już nikt nie lubi i przestań troszczyć się o swoje ego :)
 

DeletedUser13329

Gość
Gość
-przerwa świąteczna 24.12 - 26.12 do godzin wieczornych. W czasie przerwy nie będzie możliwe zalogowanie się na serwer Gonzales.

9:18, 27.12 - Gonzales nadal zamknięty - ja rozumiem, że jest ciemno i ponuro, ale chyba mamy już godziny poranne :D
 

DeletedUser6549

Gość
Gość
Z przyczyn technicznych serwer nie został jeszcze włączony. Zostanie on uruchomiony tak szybko jak to tylko możliwe.

Edit: serwer powinien być już dla Was dostępny.
 

DeletedUser33051

Gość
Gość
Dobrze, ze uprzedziliscie o tym wczesniej. Informacja o tym, ze serwer wystartuje ponownie z opoznieniem bardzo pomocna. Daje plusa...

ŻENADA
 

DeletedUser33758

Gość
Gość
W realnym świecie jak ktoś ukradnie np. rower i po miesiącu zostanie złapany jadąc na nim to rower jest ten zabierany, jak widać tutaj to tak nie działa.....
 
Status
Zamknięty.
Do góry